четверг, 03 сентября 2009
14:52

Опрос

Kianit
Est modvs in rebvs
Иногда я читаю кукольный форум. Некоторые темы в дискуссиях. Из простого кошачьего любопытства. Вот сейчас, например, про символику на куклах (bjdclub.ru/viewtopic.php?f=97&t=15110).
А вы что думаете? Это не только к кукольникам вопрос, разумеется. Вас оскорбят символы религии или, скажем, нацистские символы на кукле?
Апд. Да, вы запросто можете сказать, что вам что-то не нравится! Необязательно проявлять толерантность. Мы же в уютном дневничке)

URL
Комментарии
03.09.2009 в 14:09

Spike_L
Kianit Не думаю, что это может быть оскорбительно. Особенно если учесть, что авторы кукол (японцы/корейцы) имеют весьма специфическое представление об использовании символов. При этом я не исключаю, что для людей верующих это выглядит иначе. Люди, что с них возьмешь. Нетерпимость у нас в крови и нетерпимостью погоняет(
URL
03.09.2009 в 14:11

corso
Oh, man is a giddy thing.
меня - нет. хотя, зная многих нервных людей, я с символами осторожна
URL
03.09.2009 в 14:16

ЛисенаК
Лохматик с большими глазами ©
я так ничего в этой теме и не написала, все равно у каждого своя правда. меня ничего не смущает, ибо каждый играет в свои игрушки как хочет, а правило "не нравится- не смотри" никто не отменял...

символы религии, то есть кресты на дефолтной одежде присутствуют, что на сапогах, что на штанах сабиковых. для корейцев наши символы примерно то же самое, что для общей массы русских восточная культура. по простому, диковинка редкая...
я их воспринимаю как фурнитуру, но у меня есть знакомая, ей неприятны такие детали куклоодежды - поэтому когда она приходит в гости, я одеваю кукол в другую обувь, а крест со штанов заправляю так, что бы его видно не было.
URL
03.09.2009 в 14:22

VeraVicca
Vita brevis, ars longa, occasio praeceps, experimentum periculosum, iudicium difficile
Знаешь, мне тут "открыли глаза", что я мол ношу сатанинские символы... На мое искреннее недоумение были приведены в пример мои кошечки, змейки и серьги... на одних изображен викканский трилистник и... *барабанная дробь* печать Соломона!

То есть люди странные! Змею, так к слову, изобразил Моисей, как символ исцеления укушенных в пустыне. Кошкам позволена находится в церкви. Трилистник - раннехристианский символ троицы! Ну.. печать Соломона - это печать Соломона!

Так что, симолика и ее восприятие - очень странные штуки. Но люди... люди-то все страньше и страньше.
URL
03.09.2009 в 14:25

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Я там уже писала - я это пассивно неодобряю, но с шашкой не кидаюсь.
Мне не очень нравится "опосение" символов вне зависимости от их происхождения. Причем это не только христианства касается, наши игры в "какбыяпонию" и "какбысамураев" не лучше, если за ними не стоит хотя бы минимального знания предмета. Но фантазировать не запретишь же :)
С фашистскими символами сложнее. Я, опять же, с шашкой кидаться не буду, но вытравить из себя неприятие всего связаного с фашизмом не могу. Видеть эту форму тяжело и неприятно, что на куклах, что, скажем, на музыкантах (даже очень любимых).
URL
03.09.2009 в 14:30

Spike_L
Что касается фашистских символов, все помним, что "фашистскими" они стали только в 20 веке. Их предыдущая тысячелетняя история прошла под другим знаком.
URL
03.09.2009 в 14:35

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Spike_L тем не менее красная повязка с белым кругом и черной свастикой на руке куклы в военной форме все же едва ли является символом солнца и изобилия %)))
URL
03.09.2009 в 14:43

Spike_L
Адино Это понятно. И ассоциации однозначны.
Но если речь идет о символах, как таковых, это нельзя сбрасывать со щитов.
Принимать - не принимать - жестко не принимать - восторгаться личное дело каждого. Это человеческие реакции. Я только с грустью не понимаю одного, почему-то считаться и учитывать нужно, в массе, только мнение тех, для кого оно оскорбительно по тем или иным причинам.
Дискриминация( Но я тихо соплю с тряпочку. Это не в качестве спора. Просто нытье под нос.
URL
03.09.2009 в 14:47

Адино
наркомань и мимимишность(с)
Spike_L ну судя по клабной теме, народу у нас в большинстве все равно и они ничего не имеют против. На словах :D Потому что реально какую тему в обсуждениях не открой - все сплошь мирные и толерантные. И тем не менее тут холивар на холиваре сидит и холиваром погоняет.
URL
03.09.2009 в 14:52

Spike_L
Адино Вот и я говорю, люди :mosk:
URL
03.09.2009 в 15:13

Br. Samedi
ничего против не имею. да, может фашистские символы смотря провокационно, но не жутко страшно. Единственное, что не люблю: перевернутую звезду с козлом внутри. Только потому, что коз как животных не особо люблю =)
URL
03.09.2009 в 15:18

VeraVicca
Vita brevis, ars longa, occasio praeceps, experimentum periculosum, iudicium difficile
Alexander Kirn , то есть агнцы у тебя вызывают ту же реакцию, что и Мендес?
URL
03.09.2009 в 15:21

Kianit
Est modvs in rebvs
Spike_L
Я думаю, авторство кукол здесь не так важно. Мы же говорим о нас и нашем отношении) Но я твою мысль поняла.
corso
А почему осторожна? Волнует чужое мнение? Или не хочется обидеть человека?
ЛисенаК
Понятно) Этот подход мне близок. Зная, что человеку неприятно, ты уберешь. По-моему, это правильно.
VeraVicca
Мда. Это просто безграмотность - то, о чем ты говоришь.
Но люди иногда странно реагируют. Особенно кошки, ага. Я тогда вообще законченная сатанистка *оглядывает десятки кошек в своей комнате*
Адино
Мне безразлично практически все, кроме фашистской символики. Она мне неприятна на куклах, причем именно на бжд (я видела всяких кукол, которые изначально в образе фашиста делались, например, персонажа какого-то, они у меня никаких эмоций не вызывают). Я ничего не скажу, разумеется, но, скорее всего, с хозяином мы не найдем общего языка. Хотя все зависит, на самом деле, не буду зарекаться. При этом история Германии того времени и искусство мне интересны.
URL
03.09.2009 в 15:21

Spike_L
VeraVicca Агнцы - не козлы ;)
URL
03.09.2009 в 15:23

Br. Samedi
VeraVicca обычно там овцы =)
URL
03.09.2009 в 15:24

VeraVicca
Vita brevis, ars longa, occasio praeceps, experimentum periculosum, iudicium difficile
Spike_L , я знаю, что барашки

Не суть)))) В принципе козликов даже чаще в жертву приносили.
URL
03.09.2009 в 15:24

Br. Samedi
Kianit Я ничего не скажу, разумеется, но, скорее всего, с хозяином мы не найдем общего языка....хм, ну, у меня может быть только такая кукла бы и появилась)
URL
03.09.2009 в 15:27

Kianit
Est modvs in rebvs
Alexander Kirn
Да вот как раз оговорка из-за тебя и появилась) Про "не буду зарекаться".
К появлению такой куклы у тебя я отнеслась бы совершенно спокойно. Никакого негатива по отношению к тебе нет и не может быть.
А ты сам что думаешь, по теме? Тебя может что-нибудь оскорбить на кукле? Вообще, я думаю, вряд ли, но мало ли что.
URL
03.09.2009 в 15:29

Nothing.
no turning back, face the fact - I am lost in space and time
Я ничего не скажу, разумеется, но, скорее всего, с хозяином мы не найдем общего языка
Я мимо пробегал, но офицер Кронен в гости не приедет, мы поняли Х))))
URL
03.09.2009 в 15:31

Kianit
Est modvs in rebvs
Nothing from Missing Mile
Я же писала про бжд!
Мы Кронена в гости ждем, нечего тут!
URL
03.09.2009 в 15:41

Br. Samedi
=))
это должно быть что-то не совсем эстетичное. Но скорее всего нет такого. Есть просто то, что я не люблю лично - клоуны, к примеру)
URL
03.09.2009 в 15:42

Kianit
Est modvs in rebvs
Alexander Kirn
Понятно, так я и думала.
Я, кстати, клоунов тоже не сильно.
URL
03.09.2009 в 19:35

Старый Барсук
Нагинатор. Оружие такое(с)
Kianit , а я вот не считаю нацистскую форму эстетичной. Я вообще не вижу эстетичности ни в одной форме 20 века, да и 19, если уж на то пошло. Раньше хоть выбирать есть, из чего...
А уж на бжд форма 20 века смотрится косплеем анекдота про "Ну, тогда огонь!" или про "Родина в опасности!" (сугубо моя имха, ессно :)) Стиль у них все-таки другой.
А что касается конкретной символики (любой), наверное, как с любой "провокационной" тематикой - варнинг нас спасет (опять же, имха).
Но красная полоса с белым кругом и черной свастикой в нем у меня вызовет единственную и конкретную ассоциацию. Это не значит, что я пойду кому-то бить лицо только за это, фотосессия, к примеру, может быть сюжетной (да и вообще, мало ли что и как). Но провокации - не люблю, это да.
URL
03.09.2009 в 21:48

Kianit
Est modvs in rebvs
Старый Барсук
Ну ты же сам понимаешь - на вкус и на цвет. Многим нравится как сама фашистская форма, так и просто похожая, действительно многим. Но понимаю, о чем ты говоришь.
Кстати, про бжд ты зря. Тут все, как всегда, от рук зависит. И головы. Наткнусь на хорошую фотосессию - покажу.

Варнинг, считаю, дело обязательное. Просто вежливость, в конце концов. А насчет провокаций абсолютно с тобой согласна. Неприятно, когда человек делает что-то не для себя, а чтобы вызвать общественный резонанс, причем негативный. Даже не неприятно - противно попросту.
URL
03.09.2009 в 21:54

Br. Samedi
порой только злая провокация может растормашить народ
URL
03.09.2009 в 21:57

Kianit
Est modvs in rebvs
Alexander Kirn
Ты имеешь в виду - привлечь внимание к какой-то проблеме, которая требует решения?
URL
03.09.2009 в 22:00

Br. Samedi
именно)
URL
03.09.2009 в 22:04

Kianit
Est modvs in rebvs
Alexander Kirn
Ну, это несколько другое дело. Я говорю о провокации ради самой провокации, что, согласись, бывает чаще)
URL
03.09.2009 в 22:06

Br. Samedi
бывает. Но я все равно к этому отношусь спокойно =)
URL
03.09.2009 в 22:23

Старый Барсук
Нагинатор. Оружие такое(с)
Kianit , ну, мне вообще одежда 20 века не особо нравится).
Говорю же - имха махровая). Вот на Экшенах форма смотрится органично).
URL