я даже поплакала чуть чуть пока читала
ну что такое то..(

Leella
Я тоже сильно переживаю, прям как за родную.

Kianit ага(
не могу понять как можно быть такими дебилами
а если она развалится у них прямо в лавре? что они сделают? скажут "упс" ?

Leella
Я, честно говоря, просто в состоянии шока... Главное, даже начальство ТГ готово ее отдать.

Kianit меня это просто удивляет потому что мне непонятно. Если человеку говорят - это брать нельзя, оно сейчас взорвется - он же не трогает.
Просто должно же быть банальное понимание ситуации.

Leella
Трогают) У меня один знакомый, в походе, гранату подобрал на поле и решил взять ее с собой...

Kianit блин, ну дурачок, что тут скажешь.
но все же "Троица" это ж не фигня, которую в поле подобрали.

Leella
Хорошо еще, что есть те, кто готов вступиться за икону. Потому что единственное, что можем сделать в этой ситуации мы, - распространить информацию, чтобы об этом знало как можно больше людей.

Это точно, тааак бесит бессилие..

Leella
Уже не в первый раз, да.

Kianit, последний раз со мной такое было, когда в Осетии творился этот кошмар

Leella
О да, именно.

когда говорят "бардак в стране", обычно шутят. но тут, со всей серьезностью, бардак. чорт.

видете ли ) Если развалится - значит, на то воля Божья.
а если не развалится - тоже воля Божья, а вовсе не заслуга реставраторов и лично т-ща Нерсесяна.
Просто параллельные миры у людей. Но это не значит, что параллельный мир - мир идиотов. Давайте это... того... взаимопонимания побольше. А то передерутся насмерть - за икону-то. Первый раз, что ли. Ну т.е. кто-то - за искусство, кто-то - за веру, все ж идейные, не сказать - фанатичные...
я, сбснно, ничего, я за гуманизЬм.

пестерева
не ну Божья воля это понятно, да. Это можно все в мире этим оправдать.
Я человек верующий, н оможно быть просто верующим,а можно быть фанатиком.

ИМХО говоря о воле Божей, возможно она в том, что икона дожила до наших дней, благодаря труду рестовраторов и в том числе серии случайностей, которые не выпали, к сожалению, на долю других икон. На Бога надейся, а сам не плошай, как говорят. А то будет как в анекдоте:
Наводнение, Мойша стоит на крыше дома, молится. К нему подплывает лодка:
- Мойша, залезай!
- Нет, Бог меня спасет!
И так три раза. Мойша утоп, попал на небо, и обращается к Богу:
- Что ж ты не спас меня, я ведь молился...
- Дурак, я присылал тебе три лодки!

SunnyChild
Да.
пестерева
Хорошо бы, чтобы икона в процессе драки не пострадала. Собственно говоря, именно это и волнует тех, кто согласен с этим постом.

SunnyChild Наводнение, Мойша стоит на крыше дома, молится. К нему подплывает лодка: - Мойша, залезай! - Нет, Бог меня спасет! И так три раза. Мойша утоп, попал на небо, и обращается к Богу: - Что ж ты не спас меня, я ведь молился... - Дурак, я присылал тебе три лодки!

не ну Божья воля это понятно, да. Это можно все в мире этим оправдать.
Я человек верующий, но можно быть просто верующим,а можно быть фанатиком
Так же имхо, но по-моему тут вопрос веры ни при чем. Церковь и вера - вещи разные. Вера сокровенна, а церковь (не обязательно христианская) - институт, извлекающий определенную пользу при помощи пропоганды этой самой веры.
Это не значит, что среди священнослужителей искренне верующих нет, просто во главе "фирмы" обычно по-любому должен стоять матерый управленец, возможно и не сильно верующий на самом деле. Иначе структура развалится.

В данный момент церкви для чего-то "кровь из носа" понадобилась Троица. Для чего именно - доказать ли, что она - церковь - хочет и может бороться за "экспроприированные" реликвии, "подхлестнуть" ли на что-то верующих, которые на икону живьем в храме придут поглядеть, или по какой-то причине банально сгубить эту конкретную икону (или репутацию реставраторов) - кто знает. Но для чего-то им это нужно. И добиваться они этого будут, а "развалиццо или нет - там будем посмотреть".
Если развалится - будет не воля Божья, а, скорее всего, обвинение в адрес все тех же реставраторов, что, мол: "Потому и не давали, что на самом деле сами убили, а признаваться не хотели".
А не развалится - как раз Воля Божья: "Мы же говорили, что Бог приглядит!"

Что касается начальства третьяковского, его тоже понять можно: не дай - уволят, причем со свистом, т.е. работу по специальности найти удастся вряд ли. А так - а вдруг пронесет и Бог действительно помилует? А не пронесет, можно будет сказать: "Мы предупреждали и были вынуждены согласиться под давлением".

По-хорошему, выход вроде как есть (чисто с моей точки зрения, как не специалиста), только денег потребует много. Можно при Третьяковке ли, или отдельно место выбрав, построить часовню \ небольшую церковь именно для Троицы. С необходимыми условиями хранения и обязательным сотрудником музея, который будет следить за сохранностью иконы.
Это был бы вариант для обеих сторон решить дело миром. А верующие, те, что не совсем фанатики, полагаю все поймут и так.
--------------------------
Надеюсь, никто не поймет мои слова превратно и не обидится.

Феарн-Руис да это все понятно
бесит то, что ничего не сделаешь
все это разговоры в пользу бедных, увы

Leella, ну, я оптимист на самом деле. Стараюсь по крайней мере. Очень надеюсь, что в данный раз силы Разума победят-таки силы Добра )
Опять же - шум по сети какой-никакой поднялся, глядишь подействует.

Феарн-Руис ну для меня разум и добро почти равнозначны в данной ситуации)

Leella, ну, тогда будем надеяться, что силы Разума победят, и в итоге получится Добро (не то, что с кулаками или еще в каких вариантах, а настоящее, от которого на душе светло) =)

Феарн-Руис аминь )

Что касается руководства ГТГ - тут как раз все в порядке. руководство руководствуется (каламбур) чаще не интересами коллекций, а увы - интересами господ свыше. я близко знакома с экс-директором музея, в котором до последнего момента работала, так что знаю, что говорю. потом, есть какой-то рудиментальный страх: не дадим, всем каюк. уж не знаю, какой каюк. Даже если в Соловки сошлют, то теперь уж точно только на богомолье.

есть еще один неприятный момент: патриархия в лице разного рода пресс-секретарей опять покатила бочку на музейщиков. мол де, где вы были, когда в начале Сов. власти иконы жгли. мы ему сказали на Музеях России, где были. боюсь, он не поверил.