Насколько для вас важно мнение ваших постоянных читателей?
если мнение о чем-то будет мне неважно, я не стану писать об этом)
Насколько они вообще для вас важны
важны, а также важен уровень их комфортности, когда они у меня в гостях.
ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
если я буду писать нечто такое - ну вдруг понадобится - и буду знать, что кому-то из моих пч крайне неприятна эта тема, пост будет либо закрыт от него, либо - что скорее - спрятан под тег more с предупреждением о его содержании.
Позволите ли вы себе, например, оборвать вежливый обмен мнениями без предупреждения, просто закрыв комментарии?
нет.
Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
нет. это глупо. по определению.
Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?
не нужно. либо человек такое в депрессии написал или совсем уж поганом настроении - хотя это все равно идиотизм, такие посты, имхо - и тогда вы попадете под горячую руку в качестве разрядки. или он сам идиот - и тогда вообще нет смысла с ним общаться.
Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать?
терпеть не могу. хотя иногда могу высказаться в достаточно резкой форме, если ситуация будет этого требовать.
Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
второе)
Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
честно говоря, не задумывался, как я ее понимаю. видимо, как норму жизни, которой я стараюсь следовать. в нее включается очень многое. но я не считаю нужным отвечать вежливо тому, кто мне хамит. возможно, я не сразу начну орать в ответ - но. действие должно быть равно противодействию.

Ardes
Благодарю за развернутый и информативный ответ, который к тому же очень мне нравится) Хотя к тебе как раз вообще никаких претензий быть не может, ибо дневник у тебя закрытый. Мне очень по душе твое отношение к читателям, оно вызывает у меня симпатию и уважение. Примерно так я бы и сама ответила, местами, может быть, даже не так мудро. Мрр, короче)

Kianit
мрр)) спасибо - и я рад, что тебе у меня нравится)
и - пожалуйста)
ну, закрытый, да, но это все равно не отменяет того, что я тут написал. я считаю, что, если пч имеются - пусть даже дневник с ограниченным доступом - значит, надо их уважать.

Ardes
У тебя... тепло)
Я просто имела в виду, что твои читатели - люди неслучайные, их с тобой что-то связывает, и ты сознательно ограничил доступ в свой дневник. Мне очень импонирует твое отношение, но я бы поняла человека, который позволял бы себе что угодно в таком дневнике. Не значит, что я бы одобрила, но - поняла бы. Но вот что касается открытых дневников... Я считаю, что читателей нужно уважать вне зависимости от степени их знакомства с тобой. У меня полностью открытый дневник, кроме нескольких записей, последние видео открыты только для зарегистрированных пользователей, но я считаю, что даже люди, которых я вообще не знаю, могут рассчитывать на мою симпатию и уважение, если это не хамы и не тролли. Я бы не стала писать негативные посты типа "Все люди гады" как из уважения к близким друзьям, так и незнакомым людям, которых мне ненавидеть просто не за что. Вопрос все равно возвращается именно к тому,насколько мы думаем о других людях. Не скрою, бывали у меня в жизни весьма безрадостные моменты... с чувством полного экзистенциального одиночества и мыслями о ничтожности людского рода. Но это всегда быстро проходило - и не касалось близких и тех, кто рядом. Они-то здесь при чем....

Kianit
Мне очень импонирует твое отношение, но я бы поняла человека, который позволял бы себе что угодно в таком дневнике.
нет.. мне кажется, ты в этом немного неправа.. ты вот сама только что сказала - мои пч люди неслучайные, их со мной что-то связывает - я с тобой согласен, что изначально все люди могут рассчитывать на уважение и вежливое к себе отношение, если они сами не.. - но запись типа "гады все" в открытом дневнике еще может быть воспринята как неличное обращение под настроение - в моем же такого плана запись без дополнительных пояснений будет воспринята людьми на свой счет с высокой степенью вероятности - ведь все они также знают, что дневник закрытый.
скрою, бывали у меня в жизни весьма безрадостные моменты... с чувством полного экзистенциального одиночества и мыслями о ничтожности людского рода.
думаю, это у всех бывает. и негатив прорывается, бывает. но это тоже может происходить очень по-разному. состояние пройдет, а люди останутся. а отношения на самом-то деле испортить достаточно легко.

Ardes
Да, ты прав, наверно. Чем ближе и уже круг, тем более лично люди воспринимают такие послания.
И да - отношения испортить более чем легко. И в жизни-то порой случайное слово бьет очень больно, а в сети, где ты общаешься с собеседником не тет-а-тет, и он не слышит ни твоей интонации, не видит мимики и вообще не очень хорошо тебя знает - никогда не знаешь, чем можешь обидеть и задеть, пока этого не произойдет (называется, угадай, что я вспомнила). Осторожнее надо быть со словами.

а в сети, где ты общаешься с собеседником не тет-а-тет, и он не слышит ни твоей интонации, не видит мимики и вообще не очень хорошо тебя знает - никогда не знаешь, чем можешь обидеть и задеть, пока этого не произойдет (называется, угадай, что я вспомнила).
*улыбнулся* ну - тот случай окончился очень даже удачно, имхо)
Осторожнее надо быть со словами.
да. в сети, несмотря на всю свободу, вдвойне.

Насколько для вас важно мнение ваших постоянных читателей?
Важно. Дело в том, что я пишу только о том, о чем хочу поговорить, обсудить. Я не пишу дневник "для себя" или "для памяти". Просто формат обсуждения может мне не понравится. Нет, у меня никто не пишет ничего хамского! Но бывает, из поста человек что-то не то поймет, или какая-то фраза его зацепит, которая для меня не несла большой нагрузки, или точка зрения его для меня уже мной пережита, обдумана и признана для меня непригодной. Очень частно бывает приятно и полезно как обсудить пост, так и просто пофлудить в свободном полете, если вдруг мне попалась "совместимая со мной модель человека" ) Я часто заканчиваюпосты вопросом залу. Это не игра в интерактивность - мне в самом деле интересно поговорить об этом совсеми желающими.


Насколько они вообще для вас важны - я даже не про друзей говорю, с которыми можно вопрос решить в простом разговоре, а больше про виртуальных знакомых разной степени "знакомости".
важны. я вобще интернет-зависимая. Без шуток.

То есть, будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
нет, не пишу. Все время думаю матом - и крайне редко пишу. Знаю людей, которых заденет - и сдерживаюсь.

Позволите ли вы себе, например, оборвать вежливый обмен мнениями без предупреждения, просто закрыв комментарии?
Запросто. Если мне покажется, что беседаисчерпала себя,- я перестану в ней участвовать. Комменты не закрываю, просто ставлю смайлик.дескать, все, финиш. Но при этом всегда отвечаю на вопросы, если они есть в комментариях - вообще люблю отвечать на вопросы. Просто люблю рассказывать о себе. ))

Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
Не могу, потому что это слишком временная для меня эмоция. Не могу не от уважения к читателям, а от ощущения сиюминутности и неважности этого всплеска.


Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?
Никак. Через секунду автор этой записи уже так не думает )

Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать? Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
Регулярно нахожу себя в очередном холиваре. Именно холиваре, не просто скандале. Т.е. по три дня без еды и сна могу упираться огом на какую-нибудь окололитературную или около-лгбтшную тему.


Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
честно говоря, никак не понимаю. Правда. Есть ряд черты характера, которые для меня существуют номинально. Я не знаю, что это - и никогда не использую этого слова для зарактеристики человка: вежливый, добрый, ненормальный, любящий. Еще некоторые. Я просто не понимаю. что это значит конкретно ) Для меня - пустые звуки.

насчет предупреждений - имхо, человека можно понять, если в профиле он пишет "гомофобы, пошли вон отсюда!" или реагиреует в стиле "мой дневник, не нравится - не читайте!" - это заведомая оборона. Предвариельная ) Мне странно, зачем это писать - мне кажется, что это само собой разумеется, каждый волен писать что вздумается, каждый волен читать что вздумается. Земля круглая. Масло - масляное. Зачем об этом писать в профиле? Но недавно в профиле меня поразила мысль: "не надо оставлять мне комментариев типа "круто!", "супер!" и других бессмысленных комментариев, а также комментариев в стиле "ой, а я в таких случаях...." - если мне станет интересно, я не постесняюсь и спрошу у вас!" - я была этой публичной офертой прямо-таки оскорблена. Потому что мои комментарии - это ВСЕГДА "Ой, а яяяяаааааа втаких случаях!" и "Ой, а вот у меня есть история на близкую тему!" - и я всюду лезу с этим.Более того,это все, что я могу сказать миру. Это мой единственный способ с ним общаться.

этот коммент - тому пример...

Ardes
О, еще как. Тон наших писем знаешь, что мне напомнил? "...Как освещали парижские газеты продвижение Наполеона по стране с момента его высадки на юге Франции до его второго восшествия на престол. Первое известие: "Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан". Второе известие: "Людоед идет к Грассу". Третье известие: "Узурпатор вошел в Гренобль". Четвертое известие: "Бонапарт занял Лион". Пятое известие: "Наполеон приближается к Фонтенебло". Шестое известие: "Его императорское величество ожидается сегодня в своем верном Париже". "
Предельная свобода значит предельную ответственность.
Я ведь довольно резка бываю, особенно в споре на разные окололитературные темы, вот и зарубка себе не память - быть мягче.

пестерева
Сейчас отвечу)

Kianit
точно!
ну - у меня тоже бывает, ты уже знаешь)

Предельная свобода значит предельную ответственность.
полностью согласен.

пестерева
Очень понимаю, мне самой интересно общение. Именно поэтому - по-честному - я виду дневник для собственного удовоьствия, но при этом мне хочется доставлять радостные эмоции читателям. Я к ним неравнодушна) Особенно в некоторым)))

нет, не пишу. Все время думаю матом - и крайне редко пишу. Знаю людей, которых заденет - и сдерживаюсь.
Вот! Я тоже стараюсь сдерживаться, если только речь не идет о приниципиальных для меня вещах.

Запросто. Если мне покажется, что беседаисчерпала себя,- я перестану в ней участвовать. Комменты не закрываю, просто ставлю смайлик.дескать, все, финиш. Но при этом всегда отвечаю на вопросы, если они есть в комментариях - вообще люблю отвечать на вопросы. Просто люблю рассказывать о себе. ))
Нет, я имела в виду именно закрытие комментариев без всяких смайликов и предупреждений. Человек написал свою реплику, закрыл комментарии. Я была в шоке, даже не поверила сначала, но так оно и было. Спрашивать, в чем дело, я не стала.
Сама тоже могу написать коротко "Я поняла вашу позицию" и на этом завершить дискуссию.

Никак. Через секунду автор этой записи уже так не думает )
Я это понимаю, но меня ивсе равно задевает. Не знаю, в чем дело. Я ведь никогда не принимаю на свой счет, прекрасно понимаю, чем вызвана запись, но все равно... у меня остается неприятный осадок.

Регулярно нахожу себя в очередном холиваре. Именно холиваре, не просто скандале. Т.е. по три дня без еды и сна могу упираться огом на какую-нибудь окололитературную или около-лгбтшную тему.
Ага, это я хорошо понимаю) А можно из любопытства узнать, на какие конкретно темы в основном джихадствуешь? В последнее время?
Я про немного другие скандалы говорила. Ибо то, о чем говоришь ты, наверно, все же дискуссии, да?

Пустые звуки - это интересно. Большинство понимает это интуитивно, как мне кажется.


По поводу профиля - если человек такое пишет, я сразу десять раз подумаю, прежде чем читать человека, и буду морально готова. А если без - то как-то все неожиданно.
Ну а если человека не устраивает твой способ общения, зачем тебе с ним общаться? почему тебя это так расстроило? Гораздо хуже было бы, если бы ты откомментировала в таком духе, а тебе бы потом ядовито на место указали. А так, кто предупрежден - тот вооружен.

Ardes
Самой смешно) Но мы все сделали правильно) И разговор вышел конструктивный в итоге)

Насколько для вас важно мнение ваших постоянных читателей?
смотря по каким вопросам. иногда бывает, что напишу о чем-то, мнения никакого не требую, да и оно понятно, что этот пост как бы крик души и комментировать его не обязательно. но всегда найдется страждущий "помочь" и высказать свое мнение. есть у нас на форуме такой человек, очень раздражает.
если я пишу вникуда, то стараюсь указывать, что крик души - проходим мимо. а так мнение пч для меня важно, пишу то я не только для себя, понимаю, что меня читает 70 человек, поэтому писать нужно интересно.

Насколько они вообще для вас важны - я даже не про друзей говорю, с которыми можно вопрос решить в простом разговоре, а больше про виртуальных знакомых разной степени "знакомости". То есть, будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
уже писала несколько подобных постов, прятала под море и ставила пометку о чем пост и кому лучше не входить сюда. а если уж совсем-совсем бяку пишу, то закрываю пост от кого-то. хотя стараюсь вообще не писать закрытых постов, считаю ОЧЕНЬ невежливым, когда дневник пестрит закрытыми записями. Раз не хочешь делиться - закрывай совсем доступ. а еще считаю очень невежливым, когда человек добавляет тебя в ПЧ, но при этом закрывает от тебя профиль и дневник. И сиди думай ху из ит энд вот дю ю вонт.

Позволите ли вы себе, например, оборвать вежливый обмен мнениями без предупреждения, просто закрыв комментарии?
ммм...были случаи, когда народ у меня в комментариях бурно дискуссировал, причем без меня, и поссорился. пришлось влезть, попросить вежливо, чтобы перенесли разговор в другое место, и закрыть комментарии.

Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
для этого у меня есть личный закрытый ото всех дневник, куда пишу всякие депрессивности. кукольный же дневник стараюсь оставить для общения с людьми и позитивных постов.
но вспомнила, что очень резко отзывалась о некоторых товарищах в своем дневнике, но тогда сорвалась действительно.

Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?
обычно если вижу у пч подобную запись, стараюсь не влезать и проходить мимо. а если этот человек очень хороший и близкий друг, тогда могу написать что-то одобряющее в комменты или в личку. ибо знаю заранее его реакцию.

Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать? Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
ой, ненавижу((( и постоянно хочется влезть, высказать свое мнение и вернуть головы на плечи дискуссирующим. иногда идет какой-то спор среди знакомых людей, и я прекрасно вижу со стороны, что беседа переходит в категорию маразма, и тогда обычно не сдерживаюсь и влезаю с защитой несправедливо обиженных. но не всегда енто хорошо, по башке тоже получаю. если спорить будут совершенно незнакомые люди, то пройду, конечно, мимо. но еще бывают моменты, когда очень резко что-то напишу. вот как темка была про ориенатцию кукол. тогда я не сдержалась и простебалась над темой. потому что совсем бред народ понес

Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
ну как я уже сказала выше, считаю невежливым, когда у человека одни закрытые записи в дневнике. тогда закрывай уж совсем, если не хочешь показывать записи некоторым людям.
считаю невежливым подписываться на дневник и прятать свою личность. пусть будет не вежливо и с моей стороны, но удалю из пч.
стараюсь не делать закрытых записей вообще, если пишу о чем-то негативном и оскорбительном для кого-то (ну например посмотрела я аниме, мне не понравилось, но высказаться хочется), тогда прячу под море и пишу предупреждение, что запись не оч хорошая.
стараюсь соблюдать основные правила русского языка. мне самой неприятно читать безграмотные записюльки, без запятых, со сплошным матом и "падонкафским" языком. хотя очень часто вставляю всякие жаргонизмы, но они понятны всем (надеюсь ) и смысл поста не портят, а наоборот придают записи......ой все, нудятина пошла на тему стилистики русского языка)))) не слушайте меня, переучилась.
все-таки несмотря на то, что мой дневник открыт всем зарегистрированным, это все же мой дневник и моя маленькая пещерка, поэтому я имею право высказывать свое мнение как того захочу, ибо закон РФ позволяет. если кому-то оно совсем не по нраву, тогда я не задерживаю. но стараюсь все же не обижать людей и вести себя вежливо. и очень хотелось бы, чтобы снимали обувку, когда заходят на мой дневник. я человечек гостеприимный и совершенно не против новых людей, но мое мнение тоже нужно уважать и не срать сорить у меня в комментах.

Насколько для вас важно мнение ваших постоянных читателей? Насколько они вообще для вас важны - я даже не про друзей говорю, с которыми можно вопрос решить в простом разговоре, а больше про виртуальных знакомых разной степени "знакомости".
Трудно даже сказать однозначно. Точно - мне их мнение интересно...важно?, когда чье-то мнение важно, ты стараешься сделать так, чтобы соответствовать этому мнению?...если так - то у меня, кроме моей мамы нет людей, чье мнение мне важно.
А вот люди - важны, с их разными мнениями, с разными взглядами. Тут скорее правильно бы сказать - уважаете ли вы мнения ваших друзей?..и тогда четкий ответ - да, я уважаю любое мнение (кроме тех, что высказываются, как истина в первой инстанции....вообще особо вумных не долюбливаю)
будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
никогда...хыхыхы...а то кто ж меня тогда читать будет)))))))))))))?
вообще правда - меч обоюдоострый, и частенько эта правда никому не нужна. если я ее начну лепить куда не попадя, я так с кучей хороших людей разругаюсь из-за ерунды)))
Позволите ли вы себе, например, оборвать вежливый обмен мнениями без предупреждения, просто закрыв комментарии?
нээээээ...я еще и сам поучавствую в "вежливом " обмене мнениеями))))...хоть и буду потом переживать-то
Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
нэээээ....потому как это враки будут - ну, не могло мне такое большое количество людей сделать каку одновременно. А слово "ненавижу" вообще довольно сильное слово - я его стараюсь только к неодушевленным предметам прилагать)
Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?
а никак...тут уже моск хозяину не вставишь))))...вообще роженого ума нет, ученого не дашь)
хотя после таких записей, когда ты вроде хорошо к челу относисся, а он такое пишет, как то неприятно. Ка в анекдоте: "ложки то нашлись, но осадок остался"...потому как я всегда себя отношу в категорию "все люди".
Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать? Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
не, просто так не полезу. Но если уж совершенный пурген идет, или человек нарочно провоцирует - влезу, начну буянить)))
А уж если на меня наехали агрессивно в "мирном обмене мнениями" - оу, тут начинаю мучительно мечтать о продолжении знакомства в реале)))
Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
вежливость - это уважение чужой внутренней свободы.
все остальное - гм, если человек хороший, мне все равно как он выглядит, как выражается)
сам выражаюсь, и буду выражаться...ыыыы. ничего ни для кого не меняю, потому как это уже будет с моей стороны лицемерие.
Вот начну я культурно говорить, прикидыватсо хорошим - а потом ба-бах , и встретились мы в реале...и что???...и будет у человека культурный шок????...нээээ, я за здоровую психику собеседника)))
почему ввел предупреждение в свой профиль Имею свое мнение, всегда , во всем и переубедить меня нереально...практически! Даже не пытайтесь, для меня не существует авторитетов и кумиров. А будете особо усердствовать - будете искать личного врача-патанатома) - да потому, что ненавижу людей несущих свое мнение - как свет миру...и не хочу с таким общаться, и не хочу чтобы они ко мне заходили!!!
или пущай заходят, но это уже их трабблы)))
вообщем, наверное я не самое вежливое существо - но свободу уважаю, чужие мнения не опротестовую, чужие взгляды ценю, и на хамство не перехожу без видимых на то причин)

Насколько для вас важно мнение ваших постоянных читателей?
Для меня оно важно всегда - если я что-то пишу в дневник, то хочу увидеть на это отклик или мне нужен совет. Так сложилось, что число моих друзей в сети намного превышает друзей "местных".
Насколько они вообще для вас важны - я даже не про друзей говорю, с которыми можно вопрос решить в простом разговоре, а больше про виртуальных знакомых разной степени "знакомости". То есть, будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
Если я буду точно знать, что тема неприятна, то скорее всего спрячу ее и предупрежу о содержимом спрятанного. Я часто язвительно высказываюсь на религиозные темы, но заранее прошу прощения у тех читателей, для которых эта тема важна.
Позволите ли вы себе, например, оборвать вежливый обмен мнениями без предупреждения, просто закрыв комментарии?
Нет, это будет просто некрасиво.
Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике? Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?
Не припомню писала ли я это когда-нибудь. И врядли позволю высказываться в таком тоне. А вот если встречаю подобное у других, воспринимаю спокойно - у всех бывают черные минуты.
Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать? Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
Очень не люблю. Переживаю сильно. Пару раз влезала с целью поддержать человека, а в результате понимала, что и человек не особенно прав и самой доставалось "на орехи".
Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
Стараюсь пользоваться постоянно. Единственное с чем постоянно путаюсь - это обращение на "ты" или на "вы".

Kianit Насколько для вас важно мнение ваших постоянных читателей?
Наверно, как для человека неуверенного в себе, для важно любое мнение. И даже то, которое я не разделяю. Более того, высказанное в незауаларованно вежливой форме (о которой речь идет в ЖЖ), а действительно вежливой, отличное от моего мнение особенно интересно. Но опять же, как человек неуверенный, и боящийся грубости, пусть и замаскированной, я дневник закрыла. Это наверно бессмысленно, т.к. я все равно открываю любому кто попросит, и наверное это иллюзия, что вежливая просьба сама по себе хоть и мизерная, но гарантия дальнейшего обоюдовежливого общения. И тем не менее, я не всегда хочу чтобы мои мысли и какие-то переживания читали незнакомые мне люди. Тут уместно вспомнить анекдот про Гену и Чебурашку "-За что?! - А вот ты сидишь и всякую фигню про меня думаешь!". Да, я страдаю манией виличия а вдруг кто-то прочтет и будет всякую фигню про меня думать.

Насколько они вообще для вас важны - я даже не про друзей говорю, с которыми можно вопрос решить в простом разговоре, а больше про виртуальных знакомых разной степени "знакомости". То есть, будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
Один раз сильно распереживавшись, написала пост, как можно мягче и лояльнее, но всеже эмоционально несколько окрашенный. Подумала, что меня некоторые мои ПЧ могут не правильно понять (ибо косноязыка от природы и недостатка образования) и я могу задеть чьи-то чувства. Пост удалила через 5 минут после создания.
Тут встает вопрос, действительно, для кого я веду дневник, если не могу порой высказаться открыто, не желая провоцировать или задеть кого-то. Дневник - вещь собственная. Я не приследую цели кого-то заинтересовать, да и нечем, надо быть с собою честной. Как ты заметила информационно насыщенных постов у меня нет. Значит, все-таки получается, что я ищу поддержки, и понимания, совета и иногда одобрения со стороны других людей. Видишь, как все обернулось (я предельно честна сейчас).
Но тут также надо сказать, что для меня общение, наверное самое интересное что есть в жизни. В какой-то момент моя жизнь сузилась до тесного круга старых друзей и знакомых, которых к сожалению все равно видеть так часто как хотелось бы не получается. Интернет в этом отношении - спасение для меня. Я понимаю порой ненастоящесть поведения людей в интернете. Человек может показывать себя только с одной стороны, и иногда вести себя таким образом, что в жизни никогда не догадаешься. Но ведь зачем-то он это делает? Значит Интернет дает нам возможность быть для кого-то лучше, или наоборот, кто-т может позволить себе быть невыносимым склочником, в жизни же оставаясь тише воды, ниже травы. Но ведь раз есть такая потребность "маскироваться" значит это часть нашей личности. Желание быть лучше может перерастать в стремление, а тихий человек способен на гадость изподтишка. Поэтому даже олухи ведущие двойную жизнь мальчик/девочка и сами с собой же спорящие в своих журналах, для провоцирования остальных (ест у меня один такой знакомый интеллегент не стесняющийся мата) позволяют мне по-другому взгялнуть на какие-то вопросы. (слишком углубилась в дебри и наверно не понятно совем, надо к теме возвращаться ).

Позволите ли вы себе, например, оборвать вежливый обмен мнениями без предупреждения, просто закрыв комментарии?Вежливый обмен? Без холодных вежливых гадостей? Нет. Какой смысл закрывать комментраии если беседа интересна аппонентам и не несет в себе агрессии?
Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
Нет. не могу. Я даже не могу написать "я считаю это неправильным". Ибо не претендую на истину в последней инстанции и сама могу заблждаться, однобоко смотреть на проблему. А категорично высказанное мнение может напрячь или обидеть кого-то. И ведь по закону подлости это будет именно тот человек, задеть чувства которого хотелось бы меньше всего.

Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?Не нужно! Тоесть выводы делать нужно, а реагировать не стоит.

Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать? Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
Я вообще не люблю скандалы. Допускаю, что они иногда являются стимулятором для кого-то, и возможностью скинуть избыток эмоций. Но зачем их скидывать на мою и без того больную голову? Пару раз вляпалась в самом начале, вовремя спохватилась к чему все идет. Но все равно расстроилась, что поддалась на провокацию. Нельзя обидеть того, кто не хочет быть обиженным. Заступаться в такой ситуации - только заниматься эскалацией конфликта. Если считаю необходимым поддержать кого-то, то скорее это сделаю в личке.

Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
Я согласна с автором статьи. Вежливость - это нежелание обидеть, задеть собеседника. И не обязательно Григорий Ильич невежлив, катигорически несоглашаясь. Он может не задумываться, о токастях восприятия. Кстати,таких людей большинство! Мы можем обижать походя, не из-за того что мы плохие или невежливые, а просто из-за того, что нам в голову не прийдет, что каким-то вполне доброжелательным и лояльным высказыванием мы можем кого-то обидеть. Но невозможно же все время думать о том а не посмотрит ли кто-то косо, а вдруг кто-то не согласен и обидится... В конце концов, полно людей которых задевает и обижает абсолютно все. Так что вежливость все-таки это нежелание обидеть, а не факт того, что мы не обижаем. А как часто пользуюсь - я как-то не задумывалась об этом. Мне кажется вежливым надо просто быть. Или сегодня и с этими пользуюсь, а завтра вон с теми нет, т.к. они не заслуживают моей свежливости? Так не бывает

.light
М. А почему в посте, который "крик души", не закрывать комментарии?

Насчет Закрытых записей согласна. Я долго думала и решила, что теперь буду делать закрытые записи либо только для зарегистрированных, либо для ПЧ. Со всеми остальными могу решить вопросы по юмэйлу. И никому не будет обидно. И согласна, меня тоже удивляет, что человек тебя читает, но доступ в свой дневник не предоставляет.

ммм...были случаи, когда народ у меня в комментариях бурно дискуссировал, причем без меня, и поссорился. пришлось влезть, попросить вежливо, чтобы перенесли разговор в другое место, и закрыть комментарии.
Нет, это все понятно, я про другой случай же говорю, когда комментарии закрывают без предупреждения, лишая тебя возможности ответить и ничего не объясняя.

Насчет скандалов - поняла, я тебе уже когда-то говорила, какое у меня было первое впечатление) не совсем справедливое)

Спасибо за ответ)

Шут обыкновенный
Трудно даже сказать однозначно. Точно - мне их мнение интересно...важно?, когда чье-то мнение важно, ты стараешься сделать так, чтобы соответствовать этому мнению?...если так - то у меня, кроме моей мамы нет людей, чье мнение мне важно.
Э, ты не путай теплое с мягким. Я не собираюсь сооветствовать ничьим ожиданиям, мне это неинтересно, но мнение читателей мне важно)
А вот люди - важны, с их разными мнениями, с разными взглядами. Тут скорее правильно бы сказать - уважаете ли вы мнения ваших друзей?..и тогда четкий ответ - да, я уважаю любое мнение (кроме тех, что высказываются, как истина в первой инстанции....вообще особо вумных не долюбливаю)
))) В данном контексте это почти одно и то же, мысль твою я поняла.

будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
никогда...хыхыхы...а то кто ж меня тогда читать будет)))))))))))))?
))))))))) Да, значит, для тебя таки важно, что тебя читают и ты не хочешь их потерять)

вообще правда - меч обоюдоострый, и частенько эта правда никому не нужна. если я ее начну лепить куда не попадя, я так с кучей хороших людей разругаюсь из-за ерунды)))
Вчера прочитала в ЖЖ некого Моргена
читать дальшеНекоторые люди искренне не понимают, что же может быть обидного в правде? Существует даже такая фарисейская пословица: «На правду не обижаются». Однако если хоть немного задуматься, то станет ясно: на правду обижаются, и ещё как. Думаю, что слова «на правду не обижаются» — это такой развод для лохов, типа «настоящий мужчина дарит женщинам дорогие подарки» или «добрый человек должен отдать нуждающимся все свои деньги».

Представим себе, что у нас есть знакомая девушка, дура и уродина. Мы к ней подходим и говорим:
— Маша, ты дура и уродина.

Говорим, обратите внимание, правду: именно такая Маша и есть. Как полагаете, обидно будет Маше это слышать? Очевидно, да. Кстати, в том анекдоте, «скажи мне, толстый лысый старикашка», мужик тоже говорил врачу правду.

Вообще, если копнуть немного глубже, то сразу же захочется спросить: а с какой целью мы сообщаем Маше, что она «дура и уродина»? Психологи знают ответ. Ещё один старый анекдот.

Мужик приходит к директору цирка:
— У меня номер есть замечательный.
— Ага, ага, интересно, рассказывайте.
— Прожектор светит на середину сцены. На сцене стоит огромная бочка с говном. Под барабанную дробь бочка медленно поднимается под самый купол цирка. И внезапно верёвка рвётся, бочка падает вниз и разбивается, говно выплёскивается наружу. Все вокруг испачканы в говне. И тут выхожу я: в белом фраке...

Так вот. Любители говорить правду — как этот циркач. Пытаются испачкать собеседника, чтобы выгодно выглядеть на его фоне. В принципе, и Б-г бы с ними, да вот незадача: люди обижаются, когда гнобят важные для них вещи.

Люди не любят когда критикуют их внешность, их ум, их детей, их родственников, их автомобили и компьютеры, их профессию, их религию, их институт, их страну... А критики потом удивляются: почему Иван Петрович не стал договор на следующий год продлять? Они уже и забыть успели, как поливали грязью сексуальные меньшинства, к когорте которых Иван Петрович имеет честь принадлежать.


Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
нэээээ....потому как это враки будут - ну, не могло мне такое большое количество людей сделать каку одновременно. А слово "ненавижу" вообще довольно сильное слово - я его стараюсь только к неодушевленным предметам прилагать)
Я, кстати, тоже этого слова опасаюсь. Мне кажется, оно очень сильное.

Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?
а никак...тут уже моск хозяину не вставишь))))...вообще роженого ума нет, ученого не дашь)
хотя после таких записей, когда ты вроде хорошо к челу относисся, а он такое пишет, как то неприятно. Ка в анекдоте: "ложки то нашлись, но осадок остался"...потому как я всегда себя отношу в категорию "все люди".
Да, осадок остается, согласна.

Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать? Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
не, просто так не полезу. Но если уж совершенный пурген идет, или человек нарочно провоцирует - влезу, начну буянить)))
А уж если на меня наехали агрессивно в "мирном обмене мнениями" - оу, тут начинаю мучительно мечтать о продолжении знакомства в реале)))
Помню-помню) Левой пяткой в правый глаз и т.п.

Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
вежливость - это уважение чужой внутренней свободы.
все остальное - гм, если человек хороший, мне все равно как он выглядит, как выражается)
сам выражаюсь, и буду выражаться...ыыыы. ничего ни для кого не меняю, потому как это уже будет с моей стороны лицемерие.
Вот начну я культурно говорить, прикидыватсо хорошим - а потом ба-бах , и встретились мы в реале...и что???...и будет у человека культурный шок????...нээээ, я за здоровую психику собеседника)))
почему ввел предупреждение в свой профиль Имею свое мнение, всегда , во всем и переубедить меня нереально...практически! Даже не пытайтесь, для меня не существует авторитетов и кумиров. А будете особо усердствовать - будете искать личного врача-патанатома) - да потому, что ненавижу людей несущих свое мнение - как свет миру...и не хочу с таким общаться, и не хочу чтобы они ко мне заходили!!!
или пущай заходят, но это уже их трабблы)))
вообщем, наверное я не самое вежливое существо - но свободу уважаю, чужие мнения не опротестовую, чужие взгляды ценю, и на хамство не перехожу без видимых на то причин)
У меня никогда-никогда не ыбло ощущения, что ты кому-то хамишь или что-то такое. У тебя как раз есть то самое хорошее и уважительное отношение к людям - внутри.

kayla_nix
Спасибо, солнышко) Твои ответы очень согласуются с моим о тебе представлением.
Кстати, обращение на"ты" или на "вы" - это не столько признак вежливости, сколько маркер дистанции. Можно отлично хамить на вы и уважительно обращаться на ты.

greentoska
Насколько они вообще для вас важны - я даже не про друзей говорю, с которыми можно вопрос решить в простом разговоре, а больше про виртуальных знакомых разной степени "знакомости". То есть, будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
Один раз сильно распереживавшись, написала пост, как можно мягче и лояльнее, но всеже эмоционально несколько окрашенный. Подумала, что меня некоторые мои ПЧ могут не правильно понять (ибо косноязыка от природы и недостатка образования) и я могу задеть чьи-то чувства. Пост удалила через 5 минут после создания.
Тут встает вопрос, действительно, для кого я веду дневник, если не могу порой высказаться открыто, не желая провоцировать или задеть кого-то. Дневник - вещь собственная. Я не приследую цели кого-то заинтересовать, да и нечем, надо быть с собою честной. Как ты заметила информационно насыщенных постов у меня нет. Значит, все-таки получается, что я ищу поддержки, и понимания, совета и иногда одобрения со стороны других людей. Видишь, как все обернулось (я предельно честна сейчас).
Но тут также надо сказать, что для меня общение, наверное самое интересное что есть в жизни. В какой-то момент моя жизнь сузилась до тесного круга старых друзей и знакомых, которых к сожалению все равно видеть так часто как хотелось бы не получается. Интернет в этом отношении - спасение для меня. Я понимаю порой ненастоящесть поведения людей в интернете. Человек может показывать себя только с одной стороны, и иногда вести себя таким образом, что в жизни никогда не догадаешься. Но ведь зачем-то он это делает? Значит Интернет дает нам возможность быть для кого-то лучше, или наоборот, кто-т может позволить себе быть невыносимым склочником, в жизни же оставаясь тише воды, ниже травы. Но ведь раз есть такая потребность "маскироваться" значит это часть нашей личности. Желание быть лучше может перерастать в стремление, а тихий человек способен на гадость изподтишка. Поэтому даже олухи ведущие двойную жизнь мальчик/девочка и сами с собой же спорящие в своих журналах, для провоцирования остальных (ест у меня один такой знакомый интеллегент не стесняющийся мата) позволяют мне по-другому взгялнуть на какие-то вопросы. (слишком углубилась в дебри и наверно не понятно совем, надо к теме возвращаться ).
Мне кажется, что дневник с ПЧ - это как дом, в котором гости. Нельзя же полностью игнорировать присутствие гостей, верно?
Понимания мы хотим все, поскольку практически всем не хватает именно понимания. Это вобще вещь редкая и ценная.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь.

Но мне кажется, что в интернете ложь и фальшь тоже чувствуешь. Я доверяю людям, с которыми общаюсь в сети, во многом.

Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?Не нужно! Тоесть выводы делать нужно, а реагировать не стоит.
Я имела в виду именно внутреннюю реакцию в перву очередь. Какие мысли в голову придут.

Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
Я согласна с автором статьи. Вежливость - это нежелание обидеть, задеть собеседника. И не обязательно Григорий Ильич невежлив, катигорически несоглашаясь. Он может не задумываться, о токастях восприятия. Кстати,таких людей большинство! Мы можем обижать походя, не из-за того что мы плохие или невежливые, а просто из-за того, что нам в голову не прийдет, что каким-то вполне доброжелательным и лояльным высказыванием мы можем кого-то обидеть. Но невозможно же все время думать о том а не посмотрит ли кто-то косо, а вдруг кто-то не согласен и обидится... В конце концов, полно людей которых задевает и обижает абсолютно все. Так что вежливость все-таки это нежелание обидеть, а не факт того, что мы не обижаем. А как часто пользуюсь - я как-то не задумывалась об этом. Мне кажется вежливым надо просто быть. Или сегодня и с этими пользуюсь, а завтра вон с теми нет, т.к. они не заслуживают моей свежливости? Так не бывает

Ну да, насчет пользоваться - это немножко иронический вопрос)

Спасибо за ответ)

Kianit Мне кажется, что дневник с ПЧ - это как дом, в котором гости. Нельзя же полностью игнорировать присутствие гостей, верно? Вот видишь, я опять черти как выразилась заблудившись в рассуждениях. Конечно, присутсвие я не игнорирую! Я очень рада свои ПЧ и мне важно их мнение. Вот пригласить в гости весь рунет, я не чувствую в себе готовности. Мне хочется уделять внимание тем людям, которые мне действительно интересны, и есть что-то общее. Пусть у меня таких будет не много, но зато я не буду бояться, что неосторожная фраза повлечет за собой негатив и для ПЧ и для меня.
Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?Не нужно! Тоесть выводы делать нужно, а реагировать не стоит.
Я имела в виду именно внутреннюю реакцию в перву очередь. Какие мысли в голову придут.
Я согласна, что есть люди эмоциональные, и в какие-то моменты способные высказываться резко и необдуманно. Но мне близко человеколюбие. Для меня такое высказывание в дневнике станет тревожным сигналом. Я общаюсь с такими людми, но я должна быть готова что в определенный момент, наши взгляды на жизнь разойдутся координально. Значит надо для себя решить, что в этом человеке мне нравится, и смогу ли я не обращать внимания на то, что мне в какой-то момент неприятно. Я даже хамство в отношении себя могу простить, в адрес близких мне людей, нет.

greentoska
Так это я не возражала, а как бы с тобой соглашалась, просто по-другому формулируя мысль))) Вопрос был риторический)))
Да, согласна с тобой. Для меня это тоже сигнал. И за близких мне обычно обиднее, чем за себя.

Kianit )))))))))

Kianit Насколько для вас важно мнение ваших постоянных читателей?
Важно, так как зачастую это люди, с которыми я знакома лично, и с которыми я чаще буду сидеть за чашкой чая, чем обмениваться сетевыми строчками. С другой стороны именно за чашкой чая и будут решаться все недоразумения, возникшие в сети. Также для тех ПЧ, кто живет в другом городе/стране, и потому редко видит или вообще еще не видел меня, есть негласное правило если что-то неясно или может быть неправильно понято, стучать в аську и прояснять вопрос. Тогда нет недоразумений. Вообще больше коментов получаю в аське чем в дайрике - многие мои ПЧ не пишут - но как потом оказывается, все читают)))

Насколько они вообще для вас важны - я даже не про друзей говорю, с которыми можно вопрос решить в простом разговоре, а больше про виртуальных знакомых разной степени "знакомости". То есть, будете ли вы писать о чем-то, что может быть крайне неприятно вашим читателям, причем вы об этом знаете?
С виртуальными знакомыми мы редко поднимаем темы, на которые может быть негативная реакция - т.к. зачастую эти знакомства игрового характера, и пожизневщину мы обсуждаем редко. Не потому, что нам это не интересно, а потому что периодически приходим в сеть разгрузить мосх, что и делаем. Своеобразный вид релакса, не завязаный на форумы, тет-а-тет.
Если для человека что-то неприемлемо, я сделаю пометку об этом в посте - но пост скорее всего напишу, ибо ПЧ много, а не прочтет это только один. Закрывать запись не буду - людей часто обижают закрытые записи, создается ощущение, что от них что-то скрываюь. В крайнем случае напишу пояснение к посту, чтобы было ясно, что там.
Если же будет подниматься тема, неприятная большинству ПЧ, я либо открою ее только для тех, кому она интересна, либо помещу закрытой записью - т.к. открытая запись это приглашение прочесть и откоментировать.

Позволите ли вы себе, например, оборвать вежливый обмен мнениями без предупреждения, просто закрыв комментарии?
Нет. В конце концов дневники обычно создают за тем, чтобы люди общались там. Если человек будет закрывать коментарии, в его дневнике просто не будут общаться. Нелогично.

Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
"Я всех ненавижу"? Писала такое, давно правда. И скажу вам, что тогда удивлялась, когда в коментах писали робкое "и меня тоже?..." Потому как делая подобную запись, я никогда не буду иметь в виду тех близких людей, читающих мой дневник. Иначе бы я вообще не писала там - какой смысл писать тому, кого ты ненавидишь? Или так и написала бы "Я вас ненавижу, дорогие ПЧ".


Как, по вашему мнению, можно и нужно реагировать на такие записи?
Зависит от того, кто пишет. Чаще всего пишут депрессивные подростки - так что ни напишешь, все равно получишь неадекват. Толку писать)

Насколько вы любите сетевые скандалы - и готовы ли вы в них участвовать? Вам это нравится или вы в них вступаете из обостренного чувства справедливости и желания защитить обиженных?
Попробую перевет разговор на другую тему, отшутиться, где-то - довольно жестко притормозить, где-то - посмеяться что мол "чего спорить что лучше волга или порш? я например на велике езжу - и нравится неописуемо, все видно)))". А все потому, что ценю комфортную мягкую атмосферу, и если она разрушается - не только в жизни, но даже в сети - мне физически больно.
А сетевые скандалы не люблю еще и потому, что если на меня кто-то жестко гонит, нет возможности дать ему в пень

Как вы понимаете вежливость и как часто вы ею пользуетесь?
Вежливостью пользуюсь когда могу, но стараюсь почаще. Имхо веливость - это прежде всего признание права другого человека на свою точку зрения.

Kianit
У меня никогда-никогда не было ощущения, что ты кому-то хамишь или что-то такое. У тебя как раз есть то самое хорошее и уважительное отношение к людям - внутри.
ыыы...внутри))...так глубоко, что снаружи его и не видно))))

на счет не хочу потерять - конечно не хоччу, я ж не в лесу живу, и я отнюдь не волк-одиночка...мне людей вокруг надо))))а то перед кем же я паясничать стану????)))
просто тут имелось ввиду, что у меня существует некий ряд весьма принципиальных вопросов (я о них не пишу обычно, ибо они весьма и весьма конфликтны),и ежели я столкнусь с выражениемо агрессивного несогласия на данную тему, высказанные в конфликтном тоне, особенно по отношению ко мне, я могу и отфрендить, и просто послать матом)))
но чаще всего на некие разногласия (особенно если человек просто думает и не навязывает ничего) я закрываю глаза, ибо мои личные убеждения еще не стоят того, чтобы человека оскорбить. А вдруг он завтра изменится, и станет думать , как я ...а я его выходит зря обидел)
вообще пока писал сам запуталси))))...потому ежели криво, то не обращай внимания на мой пост)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ПыСы:
Имхо если человек ишет что-то вроде "Гомофобы пошли вон отсюда" (с), он скорее всего юн, и гомофобы уже успели его достать. Взрослый вменяемый человек скорее напишет что-то вроде "На дневнике может находиться информация гомосексуального характера, если вам неприятна данная тема, просьба не писать об этом в коментариях, так как вы были заранее предупреждены о контенте."
А вот "мой дневник, не нравится - не читайте!" (с) - это имхо позиция человека слабого и неуверенного в себе. Его модет вывести из себя почти любой комент, даже тот что изначально показался вам позитивным)

greentoska

SunnyChild
Спасибо, милая)
Можете ли вы написать "Я всех ненавижу", "Все люди уроды и идиоты" в дневнике?
"Я всех ненавижу"? Писала такое, давно правда. И скажу вам, что тогда удивлялась, когда в коментах писали робкое "и меня тоже?..." Потому как делая подобную запись, я никогда не буду иметь в виду тех близких людей, читающих мой дневник. Иначе бы я вообще не писала там - какой смысл писать тому, кого ты ненавидишь? Или так и написала бы "Я вас ненавижу, дорогие ПЧ".
Знаешь, мне непонятно, когда это взрослый человек пишет. Да еще в своем дружеском пространстве. Нет, понятно, что это не к друзьям обращено и не к ПЧ, но почему бы не написать "Я ненавижу уродов, которые отравляют мне жизнь". Это мне тоже не очень приятно, но понятно. А писать в целом и потом удивляться, что люди негативно реагируют - просто странно. Просто почему меня именно эта фраза задевает - я люблю людей. Не в целом, я имею в виду, весь мир, но любой человек, обратившийся ко мне, пожелавший со мной познакомиться - может рассчитывать на хорошее отношение и доверие, если не продемонстрирует, что он этого доверия недостоин. Я априори отношусь к незнакомым людям хорошо. Общение, наряду с чтением, исследованием, учебой и искусством, - одна из вещей, доставляющих мне наибольшее удовольствие. Вот поэтому меня задевают такие фразы, наверно.
Я просто считаю, что дневник - это коллектив, на самом деле. Поэтому нужно соблюдать некоторые правила, характерные для поведения в коллективе.
Шут обыкновенный
Вот еще, я люблю твои посты, и позиция твоя мне совершенно понятна) Вообще, Шут - белый и пушистый - и позитивный, это ясно))))

Kianit Знаешь, мне непонятно, когда это взрослый человек пишет. Да еще в своем дружеском пространстве. Нет, понятно, что это не к друзьям обращено и не к ПЧ, но почему бы не написать "Я ненавижу уродов, которые отравляют мне жизнь". Это мне тоже не очень приятно, но понятно.
Для меня это аналогичные записи)) Можно сказать потому, что мои ПЧ - это не абстрактные "все", а вполне конкретные люди)) Но так или иначе сама запись говори о негативе, причем довольно глубоком. Непозитивная запись. А записи дневника лучше оставлять позитивными, так их приятнее читать - нашим ПЧ - да и нам самим потом не будет неприятно за то, что мы намусорили у себя всякими гадостями.

Дневник имеет определенную атмосферу, складывающуюся из содержания постов. И в дневнике, где много негатива, врядли напишут позитив.
А как вы считаете?